Chaman Party

Voila une autre interview, encore menee sur parano autour du 15 novembre mais cette fois sur le theme du chamanisme.
Une fois encore profitez de l occasion pour me poser toutes vos questions sur le sujet avant que j oublie! Avec ces quelques questions, on est loin d avoir fait le tour du sujet!

Intro: N'etant pas du tout specialiste du sujet avant mon depart, j'ai profite de cette virginite intellectuelle pour chercher les reponses a la source, a savoir aupres de chamane in situ. Jusqu'a maintenant j'ai rencontre trois chamanes, participe a un rituel et vecu une seance de revelations divinatoires... Sans compter l'immersion dans les peuplades bercees par les traditions chamaniques et autres anecdotes contees autour d'un bon plat de mouton...

Posez moi vos questions sur le theme du chamanisme  et je repondrais avec le peu d'experience que j'ai du sujet mais qui a le merite d'etre directe et authentique.

J'avoue que j'y connais rien non plus :P Par contre, tu voudrais pas nous raconter le rituel et/ou la seance de revelations divinatoires ? (ou ca se fait pas ?). Ou les fameuses anecdotes chamaniques :P ? Tu donnes sacrement envie en fait, meme si je suis certaine que c'est plus agreable de le vivre que de le recevoir raconte, avoir l'histoire serait deja genial :D Je te cache pas que si je demande une interview c est que ca me gonfle horriblement de me lancer dans l histoire etnologique factuelle. Ca pompe un temps fou, et c est un gouffre d energie pour qu au final peu soit comestible pour le lecteur. J ai pris quelques notes sur les rituels... mais je prefere jouer a la devinette avec vous pour le moment! Rapidement, le principe general des deux rituels et que l un a pour but d eveiller l attention et la grattitude des esprits par des offrandes et l autre consiste a sonder l etat energetique du patient pour donner des reponses arbitraire sur des themes concernant la personne, sa famille et ses proches. Sommairement, le champs d action des deux est limite au patient et a sa famille (de sang ou maritale). Pour le premier, on prend en compte le fait que l esprit fut humain (tout les esprits sont humains, c est categorique pour le chamane bouriate) et les offrandes seront donc calquees sur ses gouts d antant. Pour la divination les outils utilises sont tres variables et exotiques mais dans mon cas a part quelques coups de tambours, la chamane Toova n a utiliser que ses mains autour de la mienne pour sonder mon energie et n a meme pas eu a approcher ses deux autres patientes. Ya des differences culturelles marquees entre les differents lieux geographiques ou tu es alle ? Je sais pas, j'ai dans l'idee deja qu'entre Asie, Amerique du Sud et Afrique, c'est fichtrement different mais au sein d'un meme continent ? Bonne question ca. Effectivement, le premier contact immersif et didactique que j ai eu dans une tradition chamanique etait chez les bouriates d Olkhon et ses alentours. Les traditions semblait nettes et figees... mais en fait elles changent drastiquement d un coin a l autre. Le chamane bouriate pronait un calme respectueux de l attention des esprits alors que les chamanes de l Altai tambourinent sauvagement en transe sur leurs tambours et guimbardes. "Ils se croient en discoteque" comme dirait mon chamane bouriate. Finalement, je n ai pu questionner sur le fond que mon premier chamane mais pour faire court la forme peu changer de facon categorique d un coin a l autre de la siberie ou de la mongolie oui. D ailleurs, pour avoir tout le catalogue il faut aller a la grande reunion qui se tient chaque annee a Olkhon en ete... si on a pas peur des touristes.

Super sympa ce que tu dis sur les differences en fonction de la geographie. Les offrandes ils les offrent par le feu ? Oui et non. C est conseille, d autant que le chaman Bouriate etait lie a un esprit du feu. biscuits, Vodka, cigarettes, lait (le plus important) tout ca dans le feu... que cela brule ou pas. Mais une bonne partie est egalement jete sur la face nord de la hutte ou encore sur une enclume pour l esprit du metal, ou au vent... Il existe egalement dans Olkhon et les alentours des lieux d offrances generiques ou tu places tes offrandes par terre pour un peu tout les esprits... La tradition globale veux que ce qui retourne a la terre est pour les esprits. C est assez deroutant de voir des carcasses de betes un peu partout en mongolie de cette facon mais certains s alarment davantages quand ils (pas les chamanes mais les habitants de traditions chamaniques)commencent a faire ca avec des frigos ou des teles... Autre detail croustillant: un des plus gros rituels consiste a tue et manger avant de reconstitue son squelette parfaitement depouille et de le bruler avec la peau pour les esprits. Mon guide fait ca tout les quatres ans en famille pour assurer sa perenite et c est egalement ce que l on fait pour acceder a la condition de chamane apres avoir ete choisi par les esprits du moins chez les bouriates que j ai rencontre. Ca rappelles quand meme vachement la vieille tradition grecque...

Dans la plupart des temoignages d'initiation au chamanisme que j'ai pu lire, les auteurs expliquent que cela a mis du temps avant d'etre invite a partager des moments privilegies (avant qu'il transmette), ils parlent aussi des pieges a touristes, trop facile pour etre sincere. As-tu ete confronte au chamanisme "touristique"?   Difficile de dire que je n ai pas ete confronte au chamanisme touristique car apres tout etant un putain de touriste impossible de juger le degre d authenticite des temoignages et pratiques. Tout ce que je peux dire c est que le temoignage du premier chaman etait fiable dans les autres communautes et que la chamane Toova avais un sensible potentiel energetique donc... meme si touristique c etait fort instructif. Sinon j ai rencontre un troisieme chamane. Valentine qu il s appelait. 53 ans, un enfant... j ai passe une nuit chez lui au milieu des posters le mettant en scene avec tout son attirail de chaman, son sixieme doigt (synonyme de grand potentiel a ce  qu il parait) et le tout a travers le monde et surtout en coree, tres friande de chamanisme a ce que j ai compris. En pratique, je l ai vu essayer de m arnaquer, radinant sur la bouffe (comportement rare chez les bouriates), et ne cedant que rarement sa connexion car son porno l attendait... J avoue ne pas avoir pu mettre son potentiel a l epreuve mais mon guide etait comme moi a peu pres convaincu de son cote plus businessman que chaman... Donc finalement : il parait que ce chamanisme a touriste existe, tout comme les gourous vodoo bidons en France, mais difficile de savoir si je l ai experimente ou pas.

Je n'ai pas de question en particulier, je voulais juste te dire que je suis ton voyage depuis un moment et que je suis toujours tres contente d'avoir de tes nouvelles =) Ces chamans, tu avais prevu de les rencontrer ou cela s'est-il fait un hasard de ta route ?  Tu avais pris contact avant ..? Bref, je me demande malgre tout quelle a ete ta demarche.. Au debut je voulais pas en parler du chamanisme et trouver au hasard et la mon guide bouriate m annonce que le chamanisme c est la folie a Olkhon. Il me dit que sa grand mere est chamane. Ca me paraissait une enorme coincidence sur le coup mais depuis j ai compris que chaque generation de presque toutes les familles ont un chamane, ou un membre choisi par les esprits pour les honorer (si ils refusent, ils crevent, c est efficace net et precis :D) Donc bref j ai craque> Quand il en a parle je lui ai demande si c etait possible d en recontre. C est oui... et donc apres j ai courru de rumeur en rumeur pour en trouver un. Le premier etait le bon. Le deuxieme (celui au porno) c est un hasard: il faisait hotel et c etait le dernier ouvert dans le village ou on etait. La Toova, j ai demande a la rencontrer car mon hote l avais justement rencontre la veille pour son travail au musee... Etant musulmane c etait sa premiere (puis sa deuxieme avec moi) rencontre avec un chamane. Voila tu sais tout! Autres questions? A aussi ici a Ulaan Bataar j ai demande si il y avait des chamanes. On m a repondu oui mais qu ils valaient pas ceux de Khovsogol... Pour le moment je n en ai pas rencontre d autres... peut etre avant mon depart!

Ca fait vachement usine comme tu en parles. j'imaginais le chamanisme comme quelque chose de particulier, different, pas a la portee de tous. On dirait que non en fait, ya une industrie du chamane. Et le fait que tant de touristes se fassent prendre au jeu, ca ne diminue pas la credibilite des chamanes aupres des autochtones ?   Le fait que les touristes prennent la tour eifel en photo ca la fait fondre? Non ce qui est la nuisance principale du tourisme autour de la culture chamanique c est le changement de rapport a l argent dans la mentalite locale. Le touriste devient une ressource comme le poisson et le betail et les fake traditions deviennent rentable...   Le chamanisme lui n est pas plus affaiblit que ca. En fait, j avoue que moi aussi j avais une idee du chamanisme comme d un phenomene rare, precieux, cheri comme une pepite unique au milieu d un temple perdu desservant un dixieme de la population du pays... mais en fait pas du tout. Il est capital chez les bouriates d avoir un grand respect de la filliation spirituelle car l influence des esprits sur le court des vies est beaucoup plus sensible que dans la notre. Presque tous voient les esprits, communiquent en reve avec leurs aieux, recoivent des propheties...mais aussi des maladies incurables, des morts tenues secretes car honteuses... Chaque generation comporte un membre qui prend la charge et le metier de chamane qui consiste a veiller au bien de tous par la reconciliation des anciens de la famille et par le maintient de la cohesion de la famille... on a du boulot a ce niveau la en Europe. En Mongolie, les chamanes sont assez nombreux et leur capacites curatives et divinatoires sont usees reguliement. Il sont des sortes de generalistes a domicile... maladie mentale? 3 jours de transe et paf guerison assuree!   Pour revenir plus precisement a ta question : les touristes se prennent au jeu de l observation... et meme si de plus en plus de touristes veulent participer, il reste la barriere du choix des esprits. Pour les mongoles, il faut etre mongole... Pour mon bouriate, plus ouvert, il pense que bien qu il y ait une separation par region des esprits, le chamanisme et universel et les lois respectees par les bouriates (culte des morts, respect de la filiation et des lieux naturels et de leurs signes et pouvoirs) doivent egalement prendre leur place en Europe. Une famille sans chamane, ou sorcier selon l appelation choisie, pendant plusieurs generation sera malade, rongee par le desir des esprits du clan de participer a la vie de famille... oui enfin la tour eiffel c'est pas une histoire de croyances... Je te donne un autre exemple : je trouve que le culte de Lourdes fait perdre sa credibilite au christianisme, parce que c'est plus un piege a touristes qu'un lieu base sur la foi de nos jours ;) Il y a autant de foi a Lourdes qu a Notre Dame ou encore a St Pee sur Nivel je pense... Elle est dans le coeur des hommes et pas dans le discours. Bref tout ca pour dire que meme pour Lourdes je ne suis pas convaincu du cote exclusif du piege a touriste. Encore une fois la majorite n est pas la totalite, loin moi democratie. Donc tout ca pour dire : Si certains locaux n ont pas la foi mais en vive grace a la credulite du touriste cela n empeche pas la tradition d evoluer egalement seule de son cote... Apres l evolution du chamanisme actuelle je ne peux pas en juger... Je peux juste ajouter au passage qu il a deja beaucoup souffert de la persecution par le regime communiste... Je saisis mieux ;) Merci ^^

Je n'ai pas de questions car j'y connais absolument rien et du coup ca m'apprends pas mal de choses c'est super de pouvoir connaitre tout ca a la source :D Il y a beaucoup de "je n y connais rien" mais aucun "qu est ce que c est?" En fait j ai la parfaite definition donnee par la chamane toova en personne mais... en mongole. Et j ai la version note en mongole toujours par la kazak musulmane qui y connait rien. Pour le chamanisme je ne sais pas au sens ou j ai pas de version synthetique type dictionnaire. EN revanche, un chamane est un intermediaire entre le ciel et la terre, entre les esprits des humains morts et leurs familles vivantes. Des ames plus ou moins sages restent dans le desir de jouir de la vie terrestre et donc reste a nos cotes dans leur monde et use de nos bien et de nos corps pour se satisfaire. Le chamane a pour role de les interoger et de negocier avec eux une paix relative entre ciel et terre.

C'est peut-etre une des raison qui font que je ne me suis jamais vraiment interesse au chamanisme... Pour moi, malgre la diversite des croyances que je peux adopter, celle que les morts "restent" n'a jamais trouve de terreau pour se developper en moi. "Chaque generation comporte un membre qui prend la charge et le metier de chamane qui consiste a veiller au bien de tous par la reconciliation des anciens de la famille et par le maintient de la cohesion de la famille... on a du boulot a ce niveau la en Europe." Est-ce qu'on en a vraiment besoin? Je connais assez mal le fonctionnement sociologique des regions que tu parcours (et le diable sait pourtant que des tonnes de sociologues ont fait des bouquins sur le sujet) mais de ce que tu racontes le "culte des ancetres" semblent une articulation majeure dans le fonctionnement de leur societe... Alors que "chez nous", meme si on evoque (invoque?)  ses parents et/ou les grands-parents (il me semble qu'on se limite souvent aux ancetres qu'on a connu de leur vivant...) lors de "prieres", on invoque peu ses ancetres... Personnellement, je me vois mal en appeler a "l'esprit" de gens que je ne connais ni d'eve ni d'adam meme s'ils ont un lien genetique avec moi... D'ailleurs si un de mes descendant en arrivait a m'appeler "au dela de la mort", tout ce qu'il recevrait c'est un coup de pied au cul... Donc j'avoue que je ne suis vraiment pas sur que cette pratique est bien adaptee a notre fonctionnement... "Est-ce qu'on en a vraiment besoin?"   No idea... surment que si ce ont designe l ensemble de la population europeenne on doit pouvoir dire non mais une fois encore majorite n est pas totalite...   Apres c est plutot sur la notion de famille, de filliation que notre societe est tres differente... A vrai dire, on tend a ne plus en avoir... alors que d autres se lancent dans la genealogie... Personnellement, je pense que la valeur de la famille, sans etre la chose qui doit regir nos vies, est fortement sous estime pour le bien etre de l ensemble de ses membres. Apres c est un ressenti que j ai, par rapport a l experience du moment, au sejour en spectateur dans diverses familles sur la route, meme avant l asie...   Apres que pour ce qui est de ton comportement post mortem, je t engage a d abord envisager un deces avant d en prejuger :D